#9 Von der Regel zum Prinzip

00:00:09: Hallo liebe Carmen, hallo liebe Sarah.

00:00:12: Es ist mal wieder so weit!

00:00:14: Zwei Wochen sind wir

00:00:15: wieder.

00:00:16: Ja, dieses Mal hat es auch ganz gut geklappt, ne?

00:00:20: Weil all deinem Alltag gerade echt viel zu tun hast.

00:00:25: Ja

00:00:26: ja heute ist das echt gemütlich sozusagen.

00:00:30: Schön bei mir auch.

00:00:32: Das Werte ist auch gemütlig.

00:00:33: keine vierzig Grad noch nicht.

00:00:36: Ja, bei uns ist es schon ... wären heute thirty-fünf.

00:00:39: Aber das ist noch gerade so okay.

00:00:42: Inzwischen zählt das zu frisch, glaube ich?

00:00:45: Genau!

00:00:48: Da muss man sich schon fast ein Jäckchen überziehen.

00:00:51: Ja, stimmt.

00:00:52: Und standst du denn bei der Hitze auf dem Tennisplatz am Wochenende oder nicht?

00:00:56: Nein tatsächlich gar nicht.

00:00:57: Ich war mit Freundinnen verabredet und war mal wieder in meiner Hometown in Hannover Ah, am Marschsee.

00:01:04: Da ist gerade ein Marschsee fest.

00:01:06: Yes!

00:01:06: Schön.

00:01:07: Das war richtig gut.

00:01:08: Sehr sehr schön.

00:01:09: Ja kann man auch mal.

00:01:10: Aber du hast bestimmt durchgezogen oder?

00:01:12: Laufen, schwimmen, grad fahren...

00:01:15: Ich hab den Fokus auf Schwimmen gesetzt und das war eigentlich, dachte ich, perfektes Hobby für die Temperaturen.

00:01:23: Voll.

00:01:25: Und es ist etwas passiert was mir noch nie zuvor passiert ist.

00:01:28: Ich habe beim Schwimmen Durst bekommen So warm war es.

00:01:37: Also... Ist

00:01:38: ja eigentlich ganz praktisch, oder?

00:01:39: Musste ja nur den Mund aufmachen.

00:01:40: Zum Stückchen Chlorwasser schädet nicht.

00:01:44: Also warst du im Seel oder warst in

00:01:47: dem Chlorbacken weich?

00:01:49: Das ging schnell.

00:01:51: Ja, aber gut!

00:01:52: Ja, ne?

00:01:53: War alles gut und zwisch-und munter wieder in die Woche gestartet.

00:01:57: Und ich freue mich total auf unser Thema heute, wenn man uns ja gerade überlegt was eigentlich gut wäre und zwar letzte Woche und vorletzte Woche war es glaube ich.

00:02:07: Hast du mich netterweise vertreten?

00:02:10: Du hast schon angedeutet mein Kalender ist grade irgendwie strubbelig.

00:02:15: Wir hatten Workshops geplant, Kundenworkshops mit einem super coolen Thema was wir beide ja sehr mögen und uns darüber kennengelernt haben.

00:02:25: Und zwar Performance auf der Fläche, Arbeitstitel VKP bei Team Vitellexcelent... ...mit AKP

00:02:34: am

00:02:34: Ende

00:02:35: ganz mich null!

00:02:38: entstanden wie der Name von VD, das ist eigentlich nur eine Abkürzung.

00:02:43: Also Verkaufsprozess zwei Punkt Null sozusagen und das war voll der Backflash gerade nochmal für mich.

00:02:52: Das Thema begleitet uns ja schon ewig.

00:02:54: es geht um Performance Steigerung auf der Fläche am POS was uns eben also gefühlt seit der Zeit als ich in die Branche eingetreten bin beschäftigt uns alle dieses Thema Und natürlich im Wettbewerb mit online Formaten wird das eher schwieriger als leichter.

00:03:12: Jetzt gerade ändert es sich vielleicht mal wieder, wir wissen's nicht!

00:03:15: Aber genau und da haben wir bei TRE coole Formate entwickelt in den letzten Jahren um mit den POS Teams daran zu arbeiten welche Möglichkeiten es dann bloß noch gibt.

00:03:26: Das

00:03:26: kann man bloß noch machen, wenn die Frequenz weniger wird und man so viel konkurriert mit den Online-Händlern.

00:03:32: Wie schafft man es irgendwie trotzdem auf der Fläche Umsatz zu machen?

00:03:36: Und die Kunden irgendwie zu begeistern.

00:03:38: Genau wie du ja schon gesagt hast ich habe euch auch dadurch kennengelernt.

00:03:41: Ja damals war ja Teilnehmerin in genau diese Format anfängen dabei, ne?

00:03:50: Das war glaube ich das erste Mal dass ihr dieses VKP.

00:03:53: Ja.

00:03:53: Zwei Punkt Null bei einem Unternehmen eingeführt habt.

00:03:57: ja

00:03:57: exakt also du warst erstes Unternehmen und auch erster Workshop Erste Gruppe Teilnehmerin von wie hießt Ihr nochmal

00:04:09: Club der Millionäre

00:04:11: Genau.

00:04:12: Und das ist ja jetzt auch schon echt eine Zeit lang wieder her, aber woran erinnest du dich eigentlich?

00:04:18: Also was hat das Ganze besonders gemacht damals?

00:04:21: Also ich glaube dafür muss man so ein bisschen verstehen wie die Ausgangssituation damals war als ich bei Chris damals angefangen habe und auch in viele Jahre noch danach hatten wir einen sehr standardisierten Verkaufsprozess.

00:04:35: Das heißt, wir hatten die sogenannte Verkaufspyramide und da war genau beschrieben.

00:04:39: Wenn der Kunde reinkommt dann stellst du die und die Fragen, dann machst du deine Bedarfsermittlung, dann legst Du die Ware immer in den bestimmten Schema vor und auch in dem bestimmten Thema auf das Tablett und dann machst Du die Kaufbestätigung emotional und rational und das mach so genauso und so bis zum Abschluss quasi.

00:05:02: diese unterschiedlichen Stufen, die sie aufeinander aufgebaut haben und wo es schon ziemlich klare Regeln gab.

00:05:09: Und unsere Aufgabe als Führungskraft war es quasi, diese Verkaufsparamide immer wieder auch zu kontrollieren, dass sich unsere Mitarbeitenden daran eben halten.

00:05:21: Das war bis zu diesem Zeitpunkt genau richtig.

00:05:25: Dann hat sich aber so ein bisschen die Realität auf der Fläche verändert weil wir gemerkt haben, diese typischen Bedarfskunden Die man ja, muss man fairerweise sagen in der Schmuckbranche sowieso schon weniger hatte.

00:05:37: Aber die wenigen, die man hatte, die sind uns halt durch den Onlinehandel immer mehr weggebrochen.

00:05:44: Weil es ja logisch, ne?

00:05:45: Wenn du weißt ich brauche ein neues Uhrenarmband und du weiß was für einen Bandanstoß hast dann kannst du dir das eben auch schnell online bestellen.

00:05:51: dafür musst du jetzt nicht unbedingt in die Viale gehen.

00:05:54: Die

00:05:54: haben das vielleicht sogar gar nicht auf Lager wie ich umsonst hingefahren.

00:05:58: Genau!

00:05:58: Also ist praktischer und ich kann gleich irgendwie auch die Preise vergleichen.

00:06:02: Wo kriege ich das am günstigsten?

00:06:03: Das muss gar nicht mehr zwangsläufig Christ sein, das kann auch irgendein anderer Händler sein.

00:06:08: Die sind uns natürlich immer mehr weg gebrochen.

00:06:13: Natürlich merkst du das, wenn du auf der Fläche bist.

00:06:16: Es wird irgendwie schwieriger aber du kannst es mich so richtig benennen und du weißt auch nicht so richtig was mache ich dagegen jetzt?

00:06:22: Trotzdem stellst du fest die Verkaufsparamide ist es vielleicht gar nicht mehr.

00:06:27: Aber das in Frage zu stellen, wenn Du jahrelang immer genauso gemacht hast und trotzdem trugelichen Alltag auf der fläche ist ja gar nicht so easy.

00:06:40: Naja und dann hieß es auf jeden Fall Wir fahren nach Frankfurt und haben da einen Workshop.

00:06:46: Da geht es um Performance auf der Fläche, das ist aber nicht mit unseren eigenen Trainern die wir ja bei Christ hatten sondern das ist mit einer externen Beratung.

00:07:01: Und dann sind wir mit dem Workshop gestartet und ich habe mich halt die ganze Zeit gefragt Wann kommt denn die Pyramide jetzt?

00:07:10: Weil das war ja, das ist wovon ich ausgegangen bin.

00:07:12: Ich bin ja davon ausgegangen Es geht halt wieder um die Verkaufspyramide und vielleicht gibt es in dieser Verkoffspyramite schon irgendwelche Neuerungen weil das hatten wir natürlich auch zwischendurch.

00:07:20: Also

00:07:21: machen das nicht mehr so sondern so

00:07:23: Genau.

00:07:24: Aber im Grunde bleibt dieses Konstrukt dieser Pyramiden bleibt bestehen.

00:07:29: aber Wir haben festgestellt eine andere Formulierung funktioniert doch besser oder wie auch immer.

00:07:33: also davon bin ich erstmal ausgegangen.

00:07:37: Und dann habe ich aber irgendwann festgestellt, ich glaube die Pyramide kommt nicht mehr.

00:07:43: Was

00:07:44: machen wir hier?

00:07:45: Irgendwas ist ja auch wirklich abgesprochen.

00:07:49: Seid ihr euch das sicher?

00:07:51: Weil es ging ja also für mich die größte Neuerung darin war ja dass unser Spielraum eben erweitert werden sollte.

00:08:01: Also sie lösen uns von der Verkaufspyramide und von diesen festen Regeln zu, dass wir authentisch und individuell auf unsere Kunden zugehen.

00:08:12: Und entsprechend auch Entscheidungen treffen.

00:08:15: Weil es war ja nicht nur der Verkaufsprozess, ist standardisiert sondern alles weiter.

00:08:20: Also auch das VM und die Darstellung und so da hatten wir ein ganz klares CI und daran war eben auch alles Weitere so aufgebaut.

00:08:28: Ja

00:08:29: weil wir glaube ich damals schon als Ausgangslage hatten wir mit euch geklärt sozusagen, dass die Ausgangssituation sich so verändert hat wie du eben gesagt hast.

00:08:39: Der Bedarfskunde, wir vielleicht weiß gar nicht wie ewig lange das schon her ist der in den Laden kam und ganz klar wusste was er brauchte und dann eine Carmen gebraucht hat um das herauszufinden oder zu suchen aus dem Lager zu holen, was weiß ich?

00:08:54: dass die Zeiten vorbei sind und eigentlich, das der POS ein viel emotionaler Impuls getrieben nachher Ort geworden ist.

00:09:03: Also deshalb hat man ja auch eine Zeit lang von Point of Experience und so weiter gesprochen.

00:09:08: aber die Verführungskunden sind dummerweise die mit einer niedrigen Conversion Rate weil die ja gar nicht wissen was sie wollen oder was sie nicht wollen bevor Sie den Laden betreten Was dann wiederum krass anderes gilt.

00:09:22: auf der Fläche braucht und eben die Pyramide mit erst das, dann das.

00:09:26: Dann lässt sich ziemlich schnell aus der Kurve fliegen wenn jemand vor dir steht der gar nichts braucht.

00:09:34: Ja weil ja auch die Pylamide darauf ausgelegt war dass du auch eine Vendantbeziehung herstellen kannst.

00:09:42: also der Kunde kommt rein und man hatte die Annahme dass er was braucht auch erst mal die Fragen ausgelegt.

00:09:50: Und wenn du das aber natürlich nicht mehr hast, weil der Kunde eben auf einmal keinen Bedarf hat sondern sich inspirieren lassen möchte spätestens zu dem Zeitpunkt funktioniert es eben nicht mehr dass du komplett dich nur an diese feste Struktur halt hält.

00:10:06: Sondern dann ist es halt viel wichtiger, dass du empathisch darauf reagieren kannst.

00:10:12: und ja genau damit sind wir damals reingestarrt Offensichtlich echt ein neuer Ansatz und ich fand das ziemlich cool.

00:10:22: Also mir hat es damals echt, echt viel Spaß gemacht weil das ist ja auch... Und so habe ich's schon von Anfang an dann auch empfunden als ich dann auch gemerkt hab okay doch das ist auch mit unserer Geschäftsführung abgestimmt und die sind da im Brot und die wollen das tatsächlich dass du Jetzt als VR-Leitung eine neue Rolle einnimmst, nämlich nicht mehr kontrollieren der Verkaufspyramide sondern befähigen und individuell entsprechend dann auch führen und fordern.

00:10:52: Ich habe das als wertschätzend empfunden weil es ja auch zeigt okay die Vertrauen in unsere Kompetenz und deine persönliche Stärke, die du durch deine Erfahrung mitbringst, die darfst du jetzt ganz bewusst wieder viel stärker einsetzen.

00:11:10: Aber ging es, also wie war deine Erfahrung damals eigentlich?

00:11:12: Also dich haben wir sofort überzeugt.

00:11:15: Aber du weißt ja auch... Es ist nicht selbstverständlich die Teams, wenn du souverän und sicher bist und dir eh schon die ganze Zeit die Frage gestellt hast, so klar dass jetzt dieser Spruch nicht passt oder was.

00:11:29: Dann trifft das auf fruchtbaren Boden.

00:11:32: aber hattest du auch Zweifler im Team damals?

00:11:36: Als wir das damals gemacht haben, hatte ich nicht so ein richtig Großteam.

00:11:41: Ich bin ja in der Zeit, wo ich bei Christ war durch verschiedene Fialen gegangen und hab mal etwas kleinere Fiales geführt und halt auch dann wirklich große mit vielen Mitarbeitenden.

00:11:52: zu dem Zeitpunkt war mein Team bestand aus fünf bis sechs Pipeln Und das war auch bunt gemischt.

00:11:58: Das heißt, ich hatte einige dabei die sehr erfahren waren und bei denen muss man ja sagen, die haben das schon immer ein bisschen so gemacht.

00:12:06: also die haben sich nie ganz konkret nur an diese Steps gehalten.

00:12:10: Ich erinnere mich aber auch noch daran dass ich eine Azubine hatte.

00:12:13: Die war irgendwie ein Jahr oder so da.

00:12:15: und gerade wenn du natürlich neu angefangen hast gibt dir so ne Struktur ja total die Sicherheit Und ich weiß das auch, dass es bei mir total so war.

00:12:25: Keine Ahnung, kommst du irgendwie furcht nach der Schule, fängst du dort an?

00:12:29: Hast keine Verkaufserfahrung und dann hilft dir das unheimlich.

00:12:32: wenn du weißt erst mach' ich das, dann mache ich das und dann mach' Ich das.

00:12:36: Klar!

00:12:37: Das war ja dann durch VKP nicht so, dass das komplett weggebrochen ist sondern der Spielraum wurde halt etwas erweitert, was man gesagt hat ne lasst euch mehr auf den Kunden ein und versteht besser vielleicht vorstellen könnte, ohne dass ihr jetzt bestimmte Fragen stellt.

00:12:55: Sondern einfach indem ihr euch mit ihm ganz normal unterhaltet wie ihr es sonst ja auch mit Freunden machen würdet.

00:13:01: und diese Azubina die war nicht... ich würde nicht sagen das sie skeptisch war aber sie hat sich nicht so getraut.

00:13:11: also gesagt ich weiß irgendwie nicht wie ich anfangen soll.

00:13:13: und was ich damals schon bei ihr Echt gut fand war, dass sie das auch gesagt hat.

00:13:18: Also Sie hat es nicht versucht irgendwie... Dass ich's nicht mitkriege, dass die es nicht ausprobiert sondern sie hat schon ganz klar gesagt, ich weiß irgendwie nicht wie steige ich denn jetzt ein?

00:13:30: Was kommt dann als nächstes?

00:13:32: also die war glaube ich einfach in dem Moment stärker in ihrer dynamischen Zone als jetzt erfahrener

00:13:40: Was erklärlich ist, ne?

00:13:41: Das ist was.

00:13:42: Ja also war total abzusehen dass das so passiert weil sie einfach auch von ihrer Persönlichkeit her noch nicht soweit war dass sie gesagt hat ich kann mich davon jetzt komplett lösen.

00:13:54: Wir haben es damals auch so gemacht, dass ich ... Wie gesagt hab du, ich kann's total verstehen.

00:13:57: Also für mich ist das auch schwierig, ne?

00:13:59: Weil du weißt ja, ich bin ja auch so ein Struktur-Mensch und habe auch gerne etwas im Hinterkopf an dem ich mich ein bisschen lang hängen kann.

00:14:06: Ich war aber eher zu dem Zeitpunkt auch schon seit ein paar Jahren dort und hatte schon eine gewisse Erfahrung gemacht.

00:14:13: Ähm, da hast du gesagt, okay lass uns doch mal eine Sache daraus erst einmal rauspicken.

00:14:18: Ne wir starten jetzt nicht damit, dass du jetzt alles komplett einmal über Bordwürst, sondern lass uns mal überlegen was könntest du dir vorstellen?

00:14:28: Was machst du beim nächsten Mal anders?

00:14:31: und dann hat sie gesagt ja vielleicht tatsächlich mal so Smalltalk am Anfang ein bisschen fühlen.

00:14:35: Vielleicht ich probiere das mal aus und danach mache ich aber die Warenvorlage, die mache ich dann wieder und die Steps, die danach kommen, die mach' ich dann wie wir es sonst noch machen.

00:14:48: Kannste ja machen!

00:14:50: Ja.

00:14:50: Irgendwas, warum?

00:14:52: Warum eigentlich nicht?

00:14:52: Und das ist so ja komisch.

00:14:55: Das probieren wir am Aus und ich habe sie auch damals gefragt willst du da sich zuhören dass ich in der Nähe bleibe oder... Willst du lieber, dass ich mich zurückziehe?

00:15:05: Damit du dich nicht beobachtet fühlst.

00:15:06: Weil es ist ja so ... Du machst irgendwie deine ersten Neun Steps und findest das vielleicht auch noch blöd, wenn dann deine Chefin neben dir steht und auch noch zuhört.

00:15:16: Ja!

00:15:16: Weil sie weiß, es ist jetzt vielleicht auch ... Ja!

00:15:20: Da könnte passieren, dass es mir dann doch nicht gelingt oder wie auch immer.

00:15:24: Aber die Serte hat gesagt, nee, kannst du euch da beibleiben?

00:15:27: Und bist du fast nicht mehr weiterweiß, dann kannst du mit dazu kommen.

00:15:32: Situation, brauchte ich aber nicht.

00:15:35: Also wir hatten dann auch das Glück.

00:15:37: es kamen dann eine Person rein und ich erinnere mich da halt einfach noch dran weil ich das damals so cool fand dass sie dann so ein Erfolgserlebnis hatte.

00:15:46: die hatte irgendwie so einen Blumenstrauß oder so in der Hand und dann hat sie das gesehen.

00:15:51: die Azubine ist dann eben zu ihr auch hin und hat gesagt hier Wow, was haben Sie denn für einen schönen Blumenstrauß?

00:15:57: Und dann war das auch tatsächlich so eine Kunde die da drauf total angesprungen ist.

00:16:01: Also Jackpot!

00:16:02: Es hätte ja jetzt auch passieren können dass genau und dann kommt der Kundere mit dem Batteriewechsel rein.

00:16:07: Na

00:16:07: klar!

00:16:08: Der wirklichen Bedarf hat, der will sich vielleicht in den Moment gar nicht mit dir irgendwie quatschen.

00:16:13: aber das war also eine Kunden... Die hat dann auch gleich erzählt, ahja, es ist für meine Schwiegermutter und ich habe echt lange überlegt und so und was ihr gefällt und ich will ja einen guten Eindruck machen weil.. häufig gesehen und erzählte das irgendwie.

00:16:30: Aber

00:16:31: es war halt der perfekte Kunde, um genau das zu testen.

00:16:35: Und

00:16:35: du merkest halt die, also Wien wurde dann noch zwei Meter größer und hast gemerkt okay jetzt fühlt sie sich irgendwie auch wohl damit mit der Situation aber das hast du natürlich auch nicht immer.

00:16:47: Also beim nächsten Kunden funktioniert es dann weniger gut.

00:16:50: Ja muss man natürlich ein bisschen darauf achten, dass man dann nicht schnell wieder in die alten Muster verfällt.

00:16:57: Und das ist ja glaube ich auch genau der Punkt was du gerade beschreibst für dich als Führungskraft in einem kleinen Team oder einen großen Team egal total herausfordernd ne?

00:17:06: Das gut zu begleiten wenn du

00:17:09: eben

00:17:09: nicht mehr die einzelnen Steps hast wo du einfach drauf gucken kannst an hat es gemacht ja oder nein?

00:17:15: Sondern du musst ja ganz anders hingucken.

00:17:18: Du musst die Voraussetzungen, die Persönlichkeit, die Skills, die Vorbehalte... ...die Talente deines Teams eigentlich schon im Blick haben um mit ihnen dann heraus zu erarbeiten.

00:17:30: Wo könnte denn der erste nächste Schritt liegen?

00:17:33: Oder was könnte für sie jetzt richtig sein, was für wen anders falsch ist?

00:17:36: Erfolgserlebnisse ganz anders bewerten?

00:17:40: und in dem Moment wo du anfängst dein Spielraum im Verkauf zu erweitern, musst du natürlich auch entsprechend deine Führung anpassen.

00:17:50: Genau aus dem Grund was du sagst, ihr kannst nicht mehr abhaken hat sie gemacht oder hat sie nicht gemacht?

00:17:55: und wenn es nicht gemacht hat dann lag es daran dass sie das eben gerade genauso nicht gemacht haben wie gesteht.

00:18:00: Sondern du musst viel viel individueller auf deine Mitarbeitenden eingehen.

00:18:05: Und natürlich fällt es auch einem als Flührungskraft nicht immer einfach.

00:18:11: Nicht auch wieder in die alten Muster zu verfallen, ne?

00:18:13: Also dann merkst du irgendwie am Anfang der Schitte, die Conversion Rake geht doch nicht so in die Höhe wie wir uns das irgendwie erhofft haben.

00:18:21: Vielleicht sollten wir doch wieder zurück.

00:18:23: vielleicht war es doch der richtige Weg, die Verkaufspyramide zu nutzen.

00:18:28: also das macht vor einem selbst ja auch nicht halt oder der Laden ist total voll.

00:18:33: Prostu hast noch sich Nebentätigkeiten.

00:18:36: Versuchst es doch den Verkauf schneller herbeizuführen und nimmst dir nicht mehr so viel Zeit.

00:18:43: Also das ja, das passiert natürlich.

00:18:45: also war bei mir genauso dass ich da für mich was genau so die Umstellung nicht glaube.

00:18:50: wichtig ist es damit dann auch tatsächlich offen umzugehen und zu sagen bis er für uns erstes für uns alle gerade Nicht nur einfach sondern auch wir kommen da oder ja auch ich persönlich komme da irgendwie an meine Grenzen und auch Ich muss mich da neu ausprobieren.

00:19:07: Ja, aber es gibt dem Team ja eigentlich immer ein ganz gutes Gefühl.

00:19:12: Es ist okay wenn das nicht von Anfang an klappt.

00:19:15: Aber man muss halt den Versuch an sich honorieren.

00:19:20: und zurück zur letzter Woche.

00:19:22: wie war das für dich?

00:19:23: Das waren ja über die Zeit dann wirklich aus dem Thema Führung auch nochmal einiges gemacht.

00:19:28: So weit waren wir noch gar nicht als wir mit euch gearbeitet haben.

00:19:31: Das haben wir realisiert dass es so ist.

00:19:34: Wie war das für dich jetzt mit dem Team an Führung zu arbeiten?

00:19:38: Ja, total gut.

00:19:39: Oder habe ich euch glaube ich auch am Ende letzter Woche dann gesagt als wir uns dann am Freitag gesehen haben... Für mich ist halt immer noch dieses Thema Verkauf echt etwas was mir einfach super viel Spaß macht und der hat halt auch zwei richtig richtig gute Gruppen mit denen es unheimlich viel Spaß gemacht hat das Thema Führungen nochmal anzugehen.

00:19:58: Ich finde auch immer total schön dann zu hören, wenn einige sagen... Im Grunde mache ich auch vieles davon schon.

00:20:05: Weil es ja zeigt wir Menschen sind im Grunde schon sehr empathisch.

00:20:10: und genau das was ihr uns damals auch vermittelt habt und was wir jetzt auch versuchen den neuen Teilnehmern zu vermitteln ist ja ihr könnt das alles.

00:20:21: Und ihr müsst euch quasi nur noch trauen das jetzt auch bewusst zu tun.

00:20:27: Die Branche war eine andere der Kunde, in denen wir jetzt hatten.

00:20:31: Und trotzdem merkst du halt es ist immer das Gleiche.

00:20:34: Es sind die gleichen Herausforderungen, es sind die gleichen Themen.

00:20:38: also man kann überall total andocken und ich musste so oft auch wirklich schmunzeln weil ich gedacht habe genau das waren damals auch meine Schwierigkeiten.

00:20:48: Genau damit hab' ich mich irgendwie total schwer getan.

00:20:52: Ja, es war wirklich wieder cool zu sehen und auch zu sehen wie es sich weiterentwickelt hat.

00:20:57: Ich habe das ja jetzt eine ganze Weile nicht mehr gemacht.

00:21:00: Stimmt, ja!

00:21:01: Power Kfee?

00:21:02: Also ist da jetzt echt schon ein paar Jahre her.

00:21:04: Das war super!

00:21:07: Das ist echt... grad überlegt die Klammer, wie du sagst, das waren ganz andere Branche.

00:21:11: Die Klamme ist weder Das Produkt noch das Format irgendwie, sondern halt dass es Menschen sind.

00:21:18: Also auch eben Verkäufer-Teams treffen auf Kunden und alle haben dieselben Bedürfnisse und in der Kommunikation gehen die selten Dinge schief oder eben auch nicht.

00:21:29: Ja,

00:21:30: ja.

00:21:30: Das ist eigentlich eine Erleichterung für alle.

00:21:33: Eigentlich ist es ja einfach.

00:21:34: Trotzdem ist es so schwer, oder?

00:21:39: Jetzt ich weiß nicht ob du dich noch erinnern kannst aber Was ist das Schwierigste darin?

00:21:45: Du hast auch gerade schon beschrieben, die Krise.

00:21:48: Wenn die Zahlen plötzlich schlecht werden dranbleiben...

00:21:52: Ja genau und also nicht wieder in diese alten Muster zu verfallen.

00:21:55: Das ist auf jeden Fall das schwierigste.

00:21:57: Also in der Theorie hört sich das ja immer alles total positiv und gut an.

00:22:02: Und du gehst dann zurück in die Fiale musst dir erstmal überlegen wie vermittelst du das jetzt?

00:22:08: Weil ich wusste wenn ich denen das jetzt nur erzähle was es Neues gibt werden sie nicht so dahinter stehen wie ich das tue, weil ich es persönlich erlebt habe.

00:22:17: Also trotzdem kannst du dich nicht als Team jetzt auch mal zwei Tage rausnehmen und ich hätte jetzt nicht zweitage Workshop mit meinem Team machen können.

00:22:25: Trotzdem ist Experience First Then Label also das Prinzip was wir ja bei TAE verfolgen nämlich erstmal die Teilnehmenden in eine Situation führen, in der sie dann im Anschluss reflektieren können.

00:22:38: Okay was war es denn?

00:22:40: Was habe ich denn damals erlebt, was ist so positiv gemacht hat?

00:22:44: Das wusste ich, das wird wichtig sein auch mit meinem Team.

00:22:48: Und musste natürlich erst mal überlegen, wie gehe ich das an?

00:22:50: Habtest du mir dann eben den Stückchen geschnitten und habe überlegt was könnte für meinen Team das Wichtigste daraus sein?

00:22:56: Wann mache ich

00:22:57: das?".

00:22:58: Ich hab mir erst irgendwie so einen groben Plan gemacht, wie ich die jetzt bestmöglich wieder zu abhole.

00:23:04: Dann hast du aber natürlich auch Personen dabei, die das gar nicht so feiern wie du!

00:23:11: Man selber denkt sich, es ist doch total cool.

00:23:14: Und dann kommt diese Euphorie

00:23:17: gar nicht bei dir an!

00:23:19: Hätten wir nicht einfach alles so lassen können wie es

00:23:22: war?

00:23:22: Genau das hat doch bisher auch immer gut funktioniert.

00:23:27: und dann kommst du natürlich auch an die ersten Widerstände und dann funktioniert es am Anfang doch nicht so wie er hofft.

00:23:33: und ich glaube das ist das schwierigste das Prinzip dahinter trotzdem weiterhin zu verfolgen, also sich von den Regeln ein bisschen zu lösen.

00:23:42: Nämlich Regel wenn das passiert dann machst du das sondern einen Prinzip oder deinen Team zu überzeugen dass das neue Prinzip ist und das habt ihr ja damals auch mal gesagt das Ziel ist klar aber der Weg dahin ist frei Ja.

00:23:55: Und dann gibt es natürlich immer Personen, die springen mal zu weit und andere bewegen sich weiterhin in ihrem bekannten Umfeld.

00:24:02: Mhm.

00:24:03: Das ist dann halt immer so einzufangen.

00:24:05: Also da kommt schon vieles zusammen ja?

00:24:07: Ich

00:24:07: kann mich gerade noch erinnern wir waren mutig und haben damals in irgendeiner Aufsichtsratspräsentation einen Chart gehabt wo wir berichten mussten wie's läuft von einem Apfel Und da drüber stand von der Regel zum Prinzip, in die dahinter liegende Story war.

00:24:27: Äpfel sind eben super gesund für die meisten von uns.

00:24:31: aber jeden Tag einen Apfel zu essen oder nur noch Äpfeln zu essen ist nicht die Definition von Gesund.

00:24:37: Es gibt auch andere Wege dorthin das zu

00:24:39: tun.

00:24:40: eine mag sie nicht anderes allergisch oder zu vieles dann auch wieder falsch.

00:24:44: und was du noch beschrieben hast, dass es sowas von unbefriedigen dieser Fakt.

00:24:50: aber es ist dummerweise so.

00:24:51: Du kannst niemandem den Sinn erklären.

00:24:54: also kannst du technisch tun.

00:24:56: wer sagt ja macht intellektuell macht das Sinn aber ich fühl's nicht

00:25:02: Weiß ich jetzt nicht, was ich davon persönlich hab.

00:25:05: Genau

00:25:05: dieses Experience first muss du selber machen.

00:25:08: Du musst irgendwie selber und wenn es nur sich selbst in eine Situation beamen und sich erklären, was da eigentlich passiert ... Du kannst das als Führungskraft deinem Team dummerweise nicht abnehmen.

00:25:20: Und dummer Weise ist es weil es so schön schnell geht.

00:25:24: Ich habe den Sinn mal fix erklärt oder runtergeschrieben.

00:25:27: Erleben wir einen ganz anderen Projekten, einen ganz ganz anderen Kontext täglich.

00:25:31: Wir haben es ihm doch schon so oft gesagt.

00:25:34: Ja, das bringt aber nichts und das ist glaube ich so ein Führungsknackpunkt den wir jetzt total oft erleben der eine andere Smartness irgendwie braucht um das so effizient wie möglich sicherzustellen dass sich das Team den Sinn selber erklärt oder herausfindet.

00:25:49: Ja, und das bedeutet natürlich eine andere Form von Führung.

00:25:52: Genau wie du sagst also musst halt auch trotzdem Orientierung geben, auch wenn du selber keine Regeln mehr hast die du vorgeben kannst.

00:25:59: vorher konnte ich sagen Wenn du diese Situation hast reagierst so und so Und auf einmal heißt es probiere dich aus.

00:26:07: Also ist leichter gesagt als getan.

00:26:09: in jeglichen Belangen

00:26:10: Ist so.

00:26:11: Ja, spannend!

00:26:12: Aber war wirklich cool.

00:26:13: Es hat mir super viel Spaß gemacht.

00:26:15: Ich hoffe dass wir das in Zukunft noch ganz häufig irgendwie weitergeben können weil mich hat es damals wirklich in meiner Arbeit schon echt beflügelt wenn man das so sagen kann Weil ich mir das so viel Spass gemacht habe.

00:26:25: Ich fand das so cool und das dann auch in der Vialle wieder umzusetzen.

00:26:29: Benzitat hat ja auch ziemlich lange noch gehaftet.

00:26:33: Du hattest damals gesagt irgendwann Wenn wir das machen Dann verändern wir ganz Christ.

00:26:45: Das war ein großes Ding, ich sag dir das!

00:26:48: Vielleicht ist es schwierig das irgendwie so nachts zu empfinden.

00:26:51: aber für uns war das wirklich eine krasse Neuerung und aber total im positiven Sinne.

00:26:57: also allein das Vertrauen von euch in uns, der GF in uns hat irgendwie echt einiges noch mal getan.

00:27:05: Echte Veränderungen

00:27:06: Auch in der persönlichen Haltung und so.

00:27:09: Ja,

00:27:09: sehr cool!

00:27:10: Also wir könnten noch einen Tag weiter drüber reden aber wir bleiben einfach dabei dass wir das noch ganz oft

00:27:16: tun.

00:27:16: Genau, nochmal weiter aufgreifen und dann vielleicht mal konkreter beschreiben was wir da so machen.

00:27:22: Und einfach mit weiteren Teams an diesem coolen Thema arbeiten.

00:27:26: Super!

00:27:27: Das machen wir so.

00:27:28: Zuri-Sara danke dir.

00:27:30: ich wünsche dir guten Start in die Woche noch.

00:27:32: Ebenfalls

00:27:33: Danke!

00:27:34: Prost Schwitzen und bis bald

00:27:36: Bis bald, tschüss!